Em entrevista ao jornal alemão Spiegel, Anita Engels confessa sua desilusão pelos avances pro clima.
Os decisores políticos estão sobrecarregados, a mudança produz resistência: A socióloga de Hamburgo Anita Engels explica por que a transformação da sociedade está vacilando – e o que ela pensa do protesto radical.
Spiegel: Sra. Engels, há sete anos, no acordo climático de Paris, o mundo estabeleceu para si mesmo a meta de limitar o aquecimento global bem abaixo de dois graus Celsius, se possível até abaixo de 1,5 grau. Onde estamos?
Engels: Mesmo que tenha sido declarado morto muitas vezes, você precisa saber: de um ponto de vista puramente físico, provavelmente ainda podemos atingir a meta de 1,5 grau. No entanto, a sociedade não parece ser capaz de fazer isso. Com a maneira como todos estamos nos comportando atualmente, não é plausível atingirmos a meta de 1,5 grau. Coletivamente, como comunidade global, ainda estamos indo na direção completamente errada. O problema não é tanto técnico quanto social.
Spiegel: Aparentemente, muitas pessoas neste país veem as coisas de maneira diferente. Também na Alemanha existe uma atitude generalizada de que a proteção do clima não é principalmente uma mudança de comportamento, mas sim soluções técnicas. A realidade está simplesmente sendo suprimida aqui?
Engels: Claro, o problema climático não pode ser resolvido sem inovação tecnológica. Mas também deve haver disposição e até participação ativa da sociedade para o uso em massa de tecnologias amigas do clima, porque elas não prevalecem sozinhas. Especialmente porque a maioria das soluções tecnológicas, por sua vez, cria novos problemas. Não existe uma tecnologia neutra que nos dê descarbonização. Em vez disso, existem tecnologias concorrentes e cada uma cria diferentes vencedores e perdedores quando implantadas em todos os setores. Decisões políticas também são necessárias.
Spiegel: A UE estabeleceu a meta de reduzir as emissões em 55% abaixo dos níveis de 1990 até 2030. Isso não mostra que pelo menos as sociedades ocidentais estão prontas para mudanças profundas?
Engels: Existem regiões do mundo, governos, empresas, atores privados que realmente apresentam muito. Algumas coisas incríveis estão sendo alcançadas, modelos de negócios inteiros estão sendo virados do avesso. Isso não é suficiente. Globalmente, as emissões continuam aumentando, todo ano será um novo recorde – exceto 2020, quando tivemos uma pequena queda nas emissões devido à pandemia. Precisaríamos de uma drástica reversão de tendência – mas isso ainda não é reconhecível globalmente.
Spiegel: Por que isso?
Engels: Algumas pessoas nem estão dispostas a tentar. Mas o mais importante é que as condições estruturais simplesmente não são adequadas para uma vida livre de CO₂. Houve uma experiência interessante em Berlim: quase uma centena de residências tentou, com apoio científico, reduzir significativamente suas emissões de CO₂. Apesar de muito apoio prático, a redução média foi de apenas onze por cento. Nossas infraestruturas são tais que ainda não conseguimos viver uma vida com baixo teor de CO₂ na Alemanha.
Spiegel: Como podemos mudar isso?
Engels: Para alcançar mudanças estruturais suficientes, você precisa de pressão política para permitir que os governos implementem tais metas. Esta pressão necessária não existe atualmente.
piegel: Ativistas da “última geração” estão atualmente exercendo a maior pressão direta sobre muitas pessoas, especialmente no trânsito, e suas ações são rejeitadas por muitos políticos. Esse grupo gera a pressão necessária que você quer dizer?
Engels: Refiro-me à pressão em todos os níveis: pressão dos protestos climáticos, pressão sobre os mercados financeiros, pressão da demanda por consumo ecológico e, acima de tudo, pressão dos eleitores, que é o que cria maiorias estáveis em primeiro lugar.
“Em dez anos, nem todos os manifestantes terão a mesma atitude”
Spiegel: Na sua opinião, qual forma de protesto é mais eficaz na situação atual? O modelo “Fridays for Future”, que se baseia em grandes manifestações e conversas políticas que são amplamente apoiadas e, em última análise, compatíveis com as regras, ou a desobediência civil da “última geração”, de “Ende Gelände” e outros, que cria atritos e disputas?
Engels: Muitas pessoas sentem repulsa pelas formas mais radicais de protesto. Em retrospecto, no entanto, pode-se ver que reformas sociais importantes sempre foram na verdade sempre disputadas politicamente e que isso muitas vezes exigia quebrar as regras. Portanto, eu não jogaria essas formas de protesto umas contra as outras.
Spiegel: Que papel os movimentos desempenharão no futuro?
Engels: Embora muitas coisas sejam muito difíceis agora, especialmente em um contexto internacional, também é muito importante dizer: ainda há muitos pontos de partida para movimentos nos países ocidentais para trazer mudanças. Essa é a nossa mensagem aos jovens manifestantes. Eles devem continuar a aumentar a pressão política. Em poucos anos eles próprios estarão em cargos de responsabilidade, em empresas, organizações e administrações.
Spiegel: E então a marcha do clima através das instituições?
Engels: Em muitos movimentos sociais você pode ver sinais de abrasão, em dez anos nem todos os manifestantes de hoje terão a mesma atitude. Para alguns, a conveniência pode prevalecer. Mas acho que muitos deles levaram esse tópico muito a sério. Espero que esse compromisso se reflita em muitas áreas da sociedade, o que pode mudar as coisas.
Separador
Spiegel: As preocupações sobre uma radicalização antidemocrática de parte do movimento climático são justificadas?
Engels: Não posso descartar isso completamente. Antes de tudo, a desobediência civil também se move dentro da estrutura democrática.
Spiegel: Será que os ativistas de proteção do clima eventualmente atingirão uma massa crítica e que a mudança acontecerá mais rápido do que você pensa agora?
Engels: Eu gostaria que em dez anos disséssemos: Estávamos exagerando em nosso ceticismo. Pontos de inflexão muitas vezes podem ser vistos em processos de inovação, como a disseminação de novas tecnologias. Quase ninguém tem smartphone no começo, depois todo mundo tem. Quando se trata da questão climática, porém, não é tão simples. Muitas vezes vimos pontos de inflexão aparentes, por exemplo, na política climática das Nações Unidas. Em retrospectiva, esses avanços muitas vezes não corresponderam às expectativas. Muitas vezes há estagnação.
Spiegel: Seu relatório recente sobre a viabilidade das atuais metas de proteção climática parece pessimista. Você está dizendo que agora temos que aceitar um futuro que será moldado pela escalada da crise climática?
Engels: Claro, muitos estão nos acusando disso. Mas nossa mensagem é esta: da maneira como estamos configurados agora, perderemos a meta de 1,5 grau. Mas se fizermos mudanças profundas, ainda podemos caminhar para a descarbonização. Claro, no estado atual do mundo, isso não é fácil. Algo sempre surge quando se trata de proteção climática – pandemia, inflação, guerra na Ucrânia. E quem sabe o que acontecerá entre os EUA e a China nos próximos anos.
As energias renováveis estão crescendo como não acontecia há décadas
Spiegel: A Agência Internacional de Energia IEA assume que mais energia solar e eólica serão instaladas nos próximos cinco anos do que nos 20 anos anteriores. Isso é um sinal.
Engels: Isso é sem dúvida encorajador, mas investimentos maciços ainda estão sendo feitos no desenvolvimento de novas jazidas de petróleo, gás e carvão. Para atingir a meta de 1,5 grau até 2050, precisamos de uma sociedade de emissões zero em todo o mundo. As bases para isso devem ser lançadas nesta década devido aos longos ciclos de investimento e à necessária conversão de infraestrutura – mas isso não está acontecendo o suficiente.
Spiegel: A humanidade muitas vezes conseguiu grandes coisas, por exemplo, abolir a escravidão e acabar com o colonialismo. Você não deveria mais confiar nela?
Engels: Mas isso levou vários séculos e foi acompanhado por guerras. Por outro lado, estamos tentando alcançar a descarbonização de forma rápida e pacífica. Também não queremos que um governo mundial implemente isso em algum lugar contra a vontade de todos os estados.
Spiegel: Precisamos de democracias para avançar na descarbonização?
Engels: Por um tempo, muitos olharam com entusiasmo para a China porque a expansão das energias renováveis era muito mais impressionante lá do que na Europa , por exemplo . Mas acho que as democracias são realmente mais adequadas para reestruturações de longo prazo. Se uma transformação tão grande deve ser alcançada sem guerras, sem grandes convulsões sociais e desigualdades, então eu tenho mais fé nas democracias do que em regimes às vezes de ação rápida como na China.
Spiegel: Desde que o IPCC foi fundado em 1988, as emissões de CO₂ produzidas pelo homem dobraram. Então, não conseguimos nada até agora, apesar dos avisos claros?
Engels: Eu não diria isso. A atenção pública às mudanças climáticas tem crescido exponencialmente. Surgiram partidos políticos dedicados a essa tarefa. A questão climática penetrou em todas as grandes áreas da sociedade; Na verdade, todo clube tem que pensar sobre isso hoje em dia: como eu realmente me torno neutro em relação ao clima?
Spiegel: As pessoas estão simplesmente sobrecarregadas com o tamanho desse problema?
Engels: Certamente podemos dizer que os sistemas de tomada de decisão política foram até agora sobrecarregados. A outra questão é, claro, esta: talvez estejamos mentalmente sobrecarregados com a situação? Estamos vendo muita reação agora. As pessoas reclamam apaixonadamente sobre os manifestantes da mudança climática, o que as distrai de ter que pensar sobre o verdadeiro problema, que é que não fizemos muitas das mudanças necessárias. É claro que é assustador e embaraçoso ver como destruímos este belo planeta dessa maneira. Essa percepção é um fardo incrível.
Spiegel: Se tivéssemos que desistir da meta de 1,5 grau, ainda teríamos a alternativa do Acordo de Paris, ou seja, limitar o aquecimento bem abaixo de dois graus. Há melhores chances de sucesso?
Engels: Mesmo para isso, temos que provocar grandes mudanças sociais. Temos um pouco mais de tempo para este objetivo. Mas o caminho da descarbonização deve ser trilhado de forma correta e com total consistência. Nós nem chegamos ao começo disso a sério.
Anita Engels , 53, é porta-voz do Cluster de Excelência “Clima, Mudanças Climáticas e Sociedade”, no qual mais de 200 pesquisadores de várias disciplinas estão investigando como o mundo está reagindo ao aquecimento global – e como deveria reagir.
Fonte: Spiegel, Originalmente escrito por Marco Evers
